Privateer Press Schablone zu lang

das man mit dem gegner reden sollte und sich sachen bestätigen lassen sollte, ist eigentlich klar.

Für mich als Spieler und Orga ist nur wichtig, ob die 10 Zoll Spray Schablone, wie Dome sagt, nur den Namen trägt aber größer als 10 ist und ich damit offiziell was ansprayen kann, ohne danach von Sachen gecharged zu werden, welche nur 10 Zoll weit kommen.

Zitat von Zaz

"Du chargst 9,5? Ich charge 10? - Dann steh ich mal auf 9,6 zu dir".

Kp aber wo ist da jetzt das Problem sich auf 9,8 hinzustellen? Und da reden wir dann nicht mehr von einem mm Toleranz oder mein Widget ist genauer als deins. Also wenn ich meinen Gegner nach Threadranges frage und danach ausmesse, stell ich mich immer Absichtlich ein bisschen weiter raus als 1 mm.
Und bei knappen Geschichten wo von meinem Gegner keine Ansage kam ala: "Ich stell mich weiter als XY von dem Modell weg", und es gibt dann Meinungsverschiedenheiten hol ich den Judge. Dafür ist mir die Zeit zu schade, als dass ich da für schlechte Atmosphäre im Spiel sorge, weil ich auf etwas bestehe was nicht vorher besprochen wurde.

Probleme die man ohne Pre-Messurement nicht hätte.

Wenn jemand ansagt sich auf 9.6 zu stellen under stellt sich auf 8.6 hast du jedes Recht und sicherlich die Zustimmung von jedem ihn dann zu chargen.

Wenn jemand sagt er steht auf 9.53 zu dir, misst genau mit verschiedenen Widgets 9.50 aus, und stellt sich etwas dahinter, und du dann im nächsten Zug anfängst und sagst das sind aber 9.47, dann bist du der, der das Spiel unschön macht.

Zitat von Neodamus

@SirMythos, @Saufzwerg

Es geht doch im Grunde nicht um x.y", sondern um ein Ja/Nein was eine bestimmte Reichweite angeht. Ihr stellt euren Caster doch auch nicht x" zu Imperatus/Rök, sagt fest an, dass er außerhalb der Thread Range ist und lasst den Gegner mit seinem anderen Widget feststellen, dass es für ihn doch reicht. Wäre das ganz ehrlich okay für euch?
Glaube ich fast nicht.

Wenn man dann auf einer 4+ verliert, kann man auch gleich Age of Sigmar spielen. Entweder man bleibt präzise oder nicht. Da gibt es weder Grauzone noch einen Fall von "es nötig haben".

Ich mache es mir da ein wenig einfacher: Ich lasse mir von meinem Gegner in solchen Fällen bestätigen, dass ich auf der gewünschten Entfernung zu seinem Modell stehe, nachdem ein passendes Widget angelegt worden ist. Beide Spieler haben die Messung beobachtet und bestätigt.
Bei nicht völlig genauen Messungen (also meist in der Frühphase des Spiels, wenn ich außerhalb der gegnerischen Erstschlagdistanz bleiben will) stelle ich mich in der Regel eh einen halben bis ganzen Zoll weiter hinter, um nicht durch eine kleine Messungenauigkeit doch noch in Reichweite zu sein. Und wenn ich mich dann vermessen/verschätzt habe, dann war das eben mein Fehler.
Wenn man natürlich jedes Mal um jeden Millimeter feilschen will: Have fun.

Zitat von Zaz

Ich meine eher solche Beispiele, wo 10 Weaponmaster auf 10,1 rennen sollen, der Weaponmasterspieler Zeit sparen will, sich nichts bestätigen lässt und dann plötzlich 3 Weaponmaster auf 9,5 sind.

Ääh... Das ist jetzt ein Beispiel für was genau?

Für Ansagen die nicht mit messbarer Realität zu tun haben. Die Argumentation wäre dann so: "Aber ich hab doch gesagt das die auserhalb von 10" stehen sollen."

Zitat von Neodamus

@SirMythos, @Saufzwerg

Es geht doch im Grunde nicht um x.y", sondern um ein Ja/Nein was eine bestimmte Reichweite angeht. Ihr stellt euren Caster doch auch nicht x" zu Imperatus/Rök, sagt fest an, dass er außerhalb der Thread Range ist und lasst den Gegner mit seinem anderen Widget feststellen, dass es für ihn doch reicht. Wäre das ganz ehrlich okay für euch?
Glaube ich fast nicht.

Du musst unterscheiden, ob das jemand ansagt oder nicht. Wenn jemand mit Messgerät ansagt ich stelle mich 10,1" weg und ich hab das gesehen, dann muss auch später nicht gewürfelt werden ob das jetzt 10,1" oder 10,0" - nur weil sein Widget halt etwas anders ist, jemand ausversehen an den Tisch gestoßen ist, wodurch die Figuren gerutscht sind oder was auch immer. Wenn er eine entsprechende Strecke vorher misst und das ansagt, dann mess ich das ggf. in meinem Zug mal nach (ob er sich nicht doch stark vertan hat). Aber wenn es dann zwischen 10,0" und 10,1" schwankt ist das ne Messungenauigkeit, da akzeptiere ich die Ansage.

Wenn er jetzt aber nen Modell bewegt hat ohne den Abstand zu nem anderen Modell vorher abstruseness und das über "Augenmaß" stellt - oder nur durch Zufall, dann würde ich, wenn wir zu unterschiedlichen Messergebnissen kommen den Würfel entscheiden lassen.

Sind für mich halt völlig unterschiedliche Fälle.

Zitat von Zaz

Gunmage mit speed5, schießt 10 (als beispiel).Dein Coven featet und du möchtest die banes auf 10,1 zum Gunmage.
Sodass es dich nicht erwischt.
Du machst das und misst das flüchtig, belässt es aber dabei.
Und dann stehen halt ein paar doch in der Threat der Gunmages, weil du zu ungenau warst.

Was anderes ist mir jetzt spontan nicht eingefallen^^

Man muss das dann entweder damit lösen, dass die paar von den Gun Mages abgeknallt werden oder der Cryxer einen Takeback für die paar Modelle bekommt, damit er sie zurückschieben kann.
Wenn ich nämlich nicht draufballer, du aber trotzdem durch deine Ungenauigkeit deine Banes weiter vorne haben konntest, dann hab ich noch n Nachteil durch deine Ungenauigkeit

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Ich glaube, das ist hier auch nicht des Diskussionspunkt.

Wenn jemand nicht genau misst oder misst, und dann ungenau platziert, dann hat er Pech (Beispiel 0,5" zu Nah dran obwohl anders beabsichtigt). Aber wenn es jetzt um 0,1" geht und das ggf. am Meß-Widget liegt und der andere das noch angesagt hat, dann lass ich das angesagte gelten. Kann ja auch sein, dass ich bei Messen ne Figur ausversehen verschoben habe.

Beim Beispiel mit den Gunmages: Wenn er alle Banes für alle Gunames misst - dann kommen die Gunmages nicht dran. Wenn er nur ein zwei misst, und den Rest einfach platziert - ggf. Pech gehabt.

In der Regel taucht dieses Problem ja bei Einzelmodellen auf und nicht gleich bei ganzen Gruppen.

Also ein sog. "non-issue", weil eigentlich Usus ist, die Ansage zum gewünschten Abstand auch mit der dazu korrelierenden Position der Puppe zu verbinden?

Dachte ich mir.

In welcher Welt krieg ich denn ein Takeback wenn ich meine Puppen näher dran stelle, als ich es ansage?

Zitat von Zaz

Aber dieser Trend vonwegen "hab ich doch angesagt, stimmt zwar nicht, aber ich habs in deine Richtung gerufen, deswegen ist das gültig, auch wenn du das nicht bestätigt hast" fällt mir immer öfters auf.

Letztendlich gilt immer "was zählt ist auf dem Platz". Gesagt haben kann man alles mögliche, die Puppen stehen aber da, wo sie stehen.

Eine Ansage wie "ich will 10,1 weg stehen" dient der Information des Gegners, überschreibt nicht was tatsächlich auf dem Platz ist und muss auch mit der passenden Positionierung einher gehen. Und wenn nachher 3 meiner Kläuse näher dran stehen als ich das gesagt hab, dann ist das zunächst mal mein Problem weil ich Wurstfinger hab oder nen Knick in der Optik. Das gibt aber ganz ganz sicher keinen Takeback für mich.

Da sind wir wieder bei der Frage in welcher Situation die Frage aufkommt. Wenn es bis zur Frage ein entspanntes Spiel war, wäre meine Reaktion im Zweifel nachmessen und dann wenn er zu nah dran ist würde ich sagen "Dann musst du aber noch ein Stück zurück". War bislang auch nie ein Problem.

was mir leider immer häufiger auffällt ist, dass gegner aus bestimmten Bedrohungsreichweiten draußen bleiben wollen und das auch korrekt messen (11,666 vom Hellmouth) aber die eigentliche bewegung zu diesem für sie optimalen Punkt nicht messen. Da bewegt sich ein Modell auch gerne mal weiter als den SPD der auf der Karte steht.

als to ist es einfach.
du kommst zu dem tisch nimmst dein messgerät und sagst es ist so.
was abgesprochen wurde oder nicht betrifft dich nicht.
wessen gerät länger oder kürzer ist betrifft dich auch nicht.
du solltest nur halbwegs sicher sein das dein gerät ok ist.

Zitat von darkhammer

als to ist es einfach.
du kommst zu dem tisch nimmst dein messgerät und sagst es ist so.
was abgesprochen wurde oder nicht betrifft dich nicht.
wessen gerät länger oder kürzer ist betrifft dich auch nicht.
du solltest nur halbwegs sicher sein das dein gerät ok ist.

Fakt

Zitat von Neodamus

Wäre das letzte Turnier dieses TO, das ich besuchen würde.

Dann solltest du vermutlich keine Turniere besuchen, denn ich wüsste jetzt keine TO, die anders reagieren würde, wenn es um Messfragen geht.
Es steht, wie es steht - wenn die Leute sich am Tisch nicht einigen und nen Judge/TO rufen, dann müssen die auch mit dessen Messergebnis leben können.

@Neodamus

Diese Aussage verstehe ich jetzt nicht. Ich spiele mit Janos auf deinem Turnier, ich streite mich mit ihm rum, ob der Caster jetzt auf 12,001 oder 12,0 zum Kraken steht. Im Zuge dieser Diskussion wirst du als TO zum Tisch gerufen.

Ich so: "Der Caster sollte aber auf 12,0001 stehen, ich habe ihn extra auf 12,001 gestellt, und dir das auch gesagt, das dies klar ist."
Janos so: "Ich hab da grade am Nebentisch ne Frage beantwortet, ka was du da gemessen oder gesagt hast, hab ich dazu was gesagt?"
Ich so: "Ja, du hast ja gesagt, das ist so."
Janos so: "Ja, das war auf die Regelfrage am Nebentisch.... Ich hab da net mit dir gesprochen. Aber Fakt ist doch, das dein Caster auf 12,0 zum Kraken steht. Da kann ich den Chargen. Wenn du sicher sein wolltest, warum hast du den net auf 12,38 oder auf 12,67 gestellt?!"
Ich so: "Judge???? Hilf mir, der Janos ist böse!"

Kein so gutes Beispiel, wenn einer der Spieler sein Regelwissen an einen anderen Tisch weitergibt, sollte man kurz die Uhr stoppen und auf ihn warten.

Ansonsten hat SirMythos oben recht, wenn ich als Judge zum messen gerufen werde, fange ich nicht an zu checken wessen Meßgerät die Korrekte länge hat, sondern nehme mein eigenes.

Und meine Entscheidung ist dann Gesetz.

Ach ja in den kleinen Dingen sind wir mal wieder ganz groß.

Was Lützi sagt. Ergänzend dazu würde ich ggf. mal beide Widgets nachmessen und auf Unstimmigkeiten hinweisen.

Und pausal jemanden verwarnen das mit der Uhr rumgespielt wurde...

Juuuuuuungeeeeeee

Die Latten des TO sind die richtigen Latten egal wie lang die Latten der Spieler sind

Das ist sogar ziemlich fair, denn wer spart kauft zweimal...

Fürs messen des eigenen Geschlechtsteils ist so eine Schablone natürlich ziemlich
ungeeignet. Das kann am Ego kratzen.
Für ein entspanntes Spiel sollte die allemal reichen. Und wer es wirklich super gerecht
braucht der nimmt halt nur einen Satz Schablonen für das Spiel. Damit ist es für alle
gleich und keiner kann was sagen.

wer hat hier etwas von Geschlechtsteilen erzählt?

und wie messen dann Frauen? ( . Y . )

Ich würde vorschlagen, zur eindeutigen Nachvollziehbarkeit, wir machen entsprechendes Videomaterial. Iskander und Ko. haben denke ich da schon eine Grundausrüstung. Nur für die Wissenschaft versteht sich.

Lass mich kurz überlegen....

Nein

Hat dieser thread jetzt tatsächlich schon 4 Seiten?

Manchmal verliere ich echt den Glauben ans Gute im Menschen